Delta病毒入侵台灣社區，如何超前部署減少死傷？
國政基金會10日舉辦《新冠肺炎疫苗發展的瓶頸及解決之道（十五）－防疫破口Delta入侵、如何超前部署減少死傷》座談會，由永續發展組召集人、台灣預防醫學學會理事長陳宜民主持，邀請中華民國防疫學會理事長王任賢、前國民健康署署長邱淑媞、台大公共衛生學院兼任教授金傳春、台北市議員徐巧芯、新北市議員葉元之、律師陳曉雲出席。
面對專家警告「對付Delta病毒，只打一劑等於沒打」，防疫破口、Delta病毒入侵，再加上接種率偏低情形下，政府具體作法在哪？邊境防疫措施出了哪些問題？台灣民眾何時才能提升接種2劑疫苗覆蓋率？
CDC上傳病毒基因序列資料比率，為何低於其他國家？
陳宜民先指出，根據GISAID（全球共享流感數據倡議組織）統計資料顯示，台灣總確診數有1萬6074例，卻只上傳240個個案病毒基因序列條數（其中41例來自CDC疾管署），僅佔1.5%，日本上傳比率卻達到6.09%，他要求疾管署應於24小時內上傳新冠病毒株的基因序列。
他也舉各國對抗Delta病毒的做法，德國是開放老年人、老人看護中心住戶及有重大疾病之高風險族群接種第三劑疫苗，並規定學校分流上課，輪到上課學生當天要提早15分到校快篩，確定大家都是陰性後才開始上課，且快篩費用由政府支付。
美國在9月下旬開始，全面追加施打第三劑疫苗。而馬里蘭州州長拉里霍根（Larry Hogan）授權對居住在輔助生活設施和療養院等場所的65歲或以上的人進行新冠疫苗注射。英國則是針對50歲以上長者及患有重大疾病的高風險族群，可接種第三劑疫苗。而日本將簽約於明年購買1億2,000萬劑BNT疫苗，讓民眾明年可以大第三劑疫苗。
陳宜民也提到，新加坡得到新冠的人數有6萬9千多人將近7萬人、死亡55位，「我們是1萬6千多例確診，死亡837位。有人會說是因為冰山一角，但就算計算比例有調整還是比新加坡高很多。」他指出，到目前為止台灣70-79歲的確診致死率是18.49%，80-89歲是35.87%，90歲以上是53.79%，「這是從CDC上面分析的資料，這個數字讓人看得觸目驚心。每個人家裡都有長者，他們是不是都打了疫苗、都做好風險管控？」
不論第一劑打AZ或莫德納，第二劑都可混打BNT
關於近期幼兒園群聚案，徐巧芯指出，很多學生平常都是跟長輩處在一起，「在很多年長者在打了第一劑莫德納，卻等不到第二劑的情況下，小孩回到家就會傳給家中長輩，就可能產生突破性感染，也可能因此造成更多傳染鏈。」她提到，現在在地方上最關心的是，何時可以打到第二劑莫德納疫苗。
徐巧芯也指出，先前一位從印度返台的個案，14天檢疫後回到社區，因又要回印度而去做了PCR採檢結果確診。「這一案目前正在做基因定序，還沒辦法確定是否為Delta病毒，如果是的話代表已經有另一條Delta病毒進入台北市。」她表示，「我們都想要跟病毒共存，但在沒有疫苗保護的情況下，就會讓大家覺得還是需要邊境嚴守。但回過頭來看，在台灣2劑疫苗覆蓋率僅4%，為何我們的疫苗政策讓大家無法打到2劑？」
「莫德納其實也可以混打輝瑞，因為都是mRNA疫苗，歐盟也都同意、臨床試驗也有做。」陳宜民指出，3、400萬打了第一劑莫德納的長者，其實可以混打輝瑞，還是應以高危和年長者的分配為主。邱淑媞也表示，有很多長輩打了第一劑疫苗在等第二劑，其實科學上是可以混打的，「不論第一劑打AZ或莫德納，第二劑都可以混打BNT。」
封鎖跟開放並行！王任賢：邊境嚴管，境內嚴打
對於國內防疫作為，王任賢強調應是「封鎖跟開放並行，邊境嚴管、境內嚴打」。
問到6月澳門就通報有一例Delta病毒是從台灣輸出，是否代表Delta病毒在6月前就已經在台灣了？
王任賢表示這是有可能的，「因為Delta病毒其實不容易擋，也不用特別去擋，因為病毒一定會進到台灣來。我們從這次事件可以看出來，新北幼兒園跟機師是不同病毒序列，代表不是這次進來而是其他的來源，也代表有其他關口的破口，絕對不是從本土冒出來的，因為台灣沒有本土的Delta病毒。」
埃及爸爸（案16160）究竟是不是這次Delta病毒的感染源？
「這個很難說，因為埃及爸爸經過很多次篩查都是陰性，他後來陰轉陽後就傳給他的家人，他的同住家人基本上也都是Ct值較高的，我們推估這個埃及爸爸應該已經得病很長一段時間，由於經過很長的時間，Delta病毒是從關口進來的機率是比較高的，且在這種情況下還能把病毒傳出去，可見這個病毒的傳染力真的很強。」王任賢指出。
不過埃及爸爸居隔14天、3次採檢陰性，是否代表14天居隔時間已經不夠了？
「14天居隔當然可能不夠，但基本上也不用因為這個事件就把居隔時間延長，因為延長是綿綿無盡期，有人說再延到18天、21天、28天......我個人認為延長到80多天都不一定夠。」王任賢指出，回想去年從武漢返台、曾到高雄金芭黎舞廳消費的50多歲台商，70多天才發病，中間陰陰陽陽，最後81天才解隔。
王任賢解釋，基本上這種狀況就是所有新冠病毒的特徵，不只是Delta病毒，「因為所有新冠病毒產生的抗體，沒有辦法把這個病毒完全清除，所以病毒跟抗體會存在很長一段時間，常會造成陰陰陽陽的變化。」
他表示，在這種時候加上所有檢疫措施，不管是居家檢疫、防疫旅館或集中檢疫所，基本上都沒有辦法擋住Delta病毒。「真正能擋Delta病毒的只有到醫院隔離，所以這樣來講的話延長檢疫時間其實是沒有用的，應該改以多層次的篩查。」
社區可能有2條以上的傳染鏈？
至於裝修工人（案16168）9月1日出現症狀，但8月12日至14日到過板橋社區，當時埃及爸爸還在隔離檢疫，是否代表社區可能有2條以上的傳染鏈？
「當然可能，還有人說這個工人連裝潢工地都沒有去，可見這個傳染鏈可能已經有很多條了。」不過王任賢也強調，這些都已經不重要，「Delta病毒已經進到台灣社區，現在抓到一個病例就趕快匡列起來做『關門打狗』的動作。」他提到，關門打狗的作為就是當一個病例出現時，趕快把相關接觸者保護起來，「保護的動作就包括篩查和疫苗接種，希望中央對這些接觸者撥疫苗緊急接種。」
對於板橋大樓全住戶是否需要進行血清抗體的檢驗？
王任賢先解釋，「血清抗體的檢驗基本上是用在溯源，但根據過去感染爆發處理的經驗，10個感染爆發裡面有9個都無法溯源，就像這次新冠首先在武漢發現病例，連武漢那裡都無法溯源，所以溯源是很困難的，現在首要工作是撲滅，撲滅不是靠抗體而是抗原篩查，有病例就框起來保護。」
而目前埃及三兄弟（埃及爸案16160、哥哥案16169及表哥案16170）足跡遍布台中以北三縣市，且三人的Ct值都非常高，對台灣社區有哪些風險？代表Delta病毒已經在社區潛藏超過1個月？
王任賢表示，由Ct值來看的話，的確代表Delta病毒在台灣應已散播一段時間。「因為Delta病毒本身傳播很快，有去過的地方就可能有風險，但有風險也不用太過擔心，因為Delta病毒基本上以輕症為主、重症不多，我們只要看到病例好好去防就可以了，防的方法就是我說的關門打狗。」
第1、6、8、9類都應放在「第一類」接種族群
問到現在疫苗不夠的話，接下來的接種政策該怎麼辦？
王任賢表示，台灣確實是疫苗不夠，但指的是今年，「因為明年的疫苗不是像現在要接種2劑或3劑，而是二代疫苗（即次世代疫苗），要針對Delta病毒。」他也認為今年若以社會公平性來講的話，的確應該先讓每個人打到一劑疫苗，「打到一劑也可以說是打底，因為明年就要打二代疫苗。」
不過他強調，確實有些族群需要更多的保護，「這些族群就是我們目前的第1、6、8、9類，這些族群原本在疫苗接種應該都放在第一類，只是當初為了要插入第2、3類的人，其實最需要保護的是第1、6、8、9類弱勢、易感、易死亡族群，這些族群趕快給他們第二劑疫苗，一劑普及接種、二劑重點接種。」
至於指揮中心目前有意規劃讓空服員打第三劑疫苗，是否真能有效阻止Delta病毒？
王任賢表示，「這是政策之一，我們的機師或空服員因為是高風險群，要防止他得病散播的保護措施，打三劑是一個方法，另外就是多層次篩查。」他強調，在國內期間用3+11、5+9、7+7或14+0管制都沒有用，「因為我們所有管制作為都管不住，主要還是篩查，每天都篩一次，篩查出陰性的就沒有傳染性可以到外面活動，篩查陽性立刻到隔離病房，不可能把每個機師都先關隔離病房，這是沒辦法辦到的。」
金傳春：不要等到有政治壓力或總統表態才滾動式檢討
邱淑媞提到，新冠疫苗主要是用於自保（防重症與死亡），即使面對Delta病毒效果也很好，且效果持續時間比較長，但在預防傳播上（保他人）效果較弱，且隨時間而降低。
「所以，不是看到年輕人感染或怕校園群聚就要對國中生打疫苗。如果疫苗夠，當然所有該接種的人都要接種，但不夠的時候怎麼辦？就要先幫重症高風險者打完整兩劑。真正的公平正義，是依照風險來分配資源，而不是齊頭式平等。」她指出，英國的資料顯示，50歲以上的人即使打完2劑疫苗，死亡風險仍比30歲以下還沒有打的人高。
金傳春也提到，對於中央政府感到很納悶，「Delta入侵屏東時中央很快給疫苗，但新北就不是如此。」她強調，任何疫苗雖無法阻絕病毒傳播，但對於降低重症和死亡率都有很大幫助，因此未來在疫苗研發過程中要特別考慮變種病毒及免疫持久性，也希望政府胸襟要大一點，不要等到有政治壓力或總統蔡英文開口表態才滾動式檢討。
陳宜民也呼籲指揮中心在疫情分析、變異株的確定、資訊透明上必須要做得更好、疫苗分配須更符合減低傷亡，以及治療藥物取得超前部署。並再次呼籲地方首長一定要爭取讓民眾施打到疫苗，「一旦疫情來了，疫苗施打仍對降低死亡率很重要。」
