英國《經濟學人》總編輯貝多斯（Zanny Minton Beddoes）近日親赴美國德州訪問特斯拉、SpaceX執行長馬斯克（Elon Musk），提到左派跟右派的差異性、人工智慧（AI）未來願景、他曾經擔任政府效率部負責人等議題，對談內容精彩。
世界首富強調右派是正常人
作為特斯拉和SpaceX背後的驅動力，馬斯克對未來的影響力超過任何一位企業家。憑藉雄厚的財力和卓越的工程技術，這位世界首富的影響力從白宮延伸到烏克蘭等全球熱點。他在社群平台X上擁有2.4億粉絲，因此他的觀點，尤其是那些引發爭議的觀點，會產生巨大的影響。
《經濟學人》總編輯Beddoes 7月24日採訪馬斯克的地點位於德州巨型特斯拉工廠，電動車在這裡實現自動駕駛，這或許是因為他對未來的預測既令人不安，又匪夷所思。
即使貝多斯不停以種族歧視、反穆斯林、「誇大」英國罪犯問題、支持英國「極右」民粹政黨等爭議性的指控質問馬斯克，但是馬斯克以西方價值和事實來回應，完全暴露左派站在道德高點，不知自己偏激，還反過來將正常人的思想標籤為極右派。
當馬斯克被指控他支持歐洲的「極右派」（far-right）與邊緣政黨時，馬斯克當場進行激烈反駁。「不，我支持的是正常人（normal people），反而是你們錯誤地把正常人稱為極右派。」
馬斯克反駁「極右派」、種族歧視等標籤
馬斯克在訪談中反問媒體，他所支持的3大核心政策究竟哪裡算極端：安全的邊境（Secure borders）安全的城市（Safe cities）合理的政府支出（Sensible spending）。他強調：「這三個原則中，哪一個聽起來像極右派邊緣思想？沒有一個，在10到15年前，這些政策完全是主流且正常的。」
馬斯克公開斥責傳統媒體對「極右派」的刻畫是「荒謬、虛假且毫無意義的」。他認為並非他的政治立場向右移，而是現代左派（他稱為「瘋狂左派」lunatic left）大幅向左傾斜，才會把堅守傳統中間立場的普通人貼上極端主義的標籤。
貝多斯還直接質問馬斯克（Elon Musk）是否為種族主義者，馬斯克對此堅決否認。
馬斯克強調自己的伴侶齊利斯（Shivon Zilis）有印度血統，兩人的兒子以印度裔諾貝爾物理學獎得主錢德拉塞卡（Subrahmanyan Chandrasekhar）的名字命名（中間名為 Sekhar）。他以此強調自己絕不可能有種族歧視。馬斯克指出其公司高層包含各種族（如特斯拉的印度裔財務長），公司內部不存在任何歧視。
貝多斯也質問他是否反穆斯林時，馬斯克澄清他並非針對特定宗教，而是反對任何人帶著與西方世界相對立的觀點前來。他譴責極端行為，他強調自己是反對強姦、謀殺，以及將違反西方價值的法規強加於社會。他同時批評主流媒體並未認清這點。
貝多斯批馬斯克預言「英國内戰」的極端言論
貝多斯批評馬斯克預言「英國内戰」的「極端言論」。然而，馬斯克直言，「英國發生內戰是不可避免的。如果有一大群信念與西方價值對立的人口不斷增長，到了某一個時間點，終會出現清算（reckoning)時候。」馬斯克解釋他對內戰的定義。
話題轉到貝多斯的祖國英國時，她即自信滿滿地批評，根本不住在英國的馬斯克，平日誇大英國罪案問題，描繪倫敦處處都是犯罪行，滿街都是誘姦黨，但事實上倫敦比美國任何城市都要安全。馬斯克承認過去幾年沒去過英國，但回應他跟本沒說過這些話，更直指她的生活可能是「隱蔽存在」（cloistered existence）。
事實上，貝多斯在富裕的Shropshire近郊長大，入讀寄宿學校。然後考入牛津及哈佛等頂尖學府。目前住在倫敦尊貴的Hammersmith地段。不難理解她所看到的英國和倫敦是多麼安全和美好。
不過，馬斯克有反省自己曾經「過於投入政治」。他坦言：「我覺得自己有點過於投入政治了，說實話，有些陷得太深了（got carried away）。」馬斯克解釋說，當初會加入政府推動「政府效率部（DOGE）」，主要目標是希望解決美國龐大的財政赤字、債務利息與政府浪費問題。
雖然他承認過度投入，但是他依然為DOGE的削減支出工作辯護，認為團隊只是要求收款方透明化，卻常常無法獲得公部門的清晰答覆。馬斯克曾多次公開辯稱「沒有人因美國國際開發署（USAID）經費被削減而死亡」，並強烈反駁所有將全球兒童死亡歸咎於他的指控。
在90分鐘訪談當中，馬斯克當然有談到鍾愛的AI、機器人等事業。
馬斯克預期AI系統5年內超越人類智慧總和
他預測，5年內，人工智慧系統可能會超越所有人類智慧的總和，並建議由領先實驗室進行同儕審查以取代政府監管。他還預言10年內，工作場所的機器人將幫助開啟一個「驚人富足」的時代，他更預言20年內貨幣將失去意義、英國恐爆發內戰，並坦承在政治上參與過頭。
馬斯克預期，AI系統和機器人最終將承擔大部分數位和實體工作，使人類工作變得「可有可無」。為此，xAI（現更名為SpaceXAI）正在開發用於執行軟體程式設計等認知任務的系統，而特斯拉則正在製造人形機器人。馬斯克計畫利用太空資料中心為整個人工智慧系統提供動力。
世界首富表示他樂意繳納幾兆美元的稅金，但他預期，10年後金錢將變得無關緊要。因此，他認為政府應該直接給民眾支票，因為在機器生產的商品和服務無限供應的情況下，通貨緊縮將比通貨膨脹更成問題。
然而，馬斯克承認，日益強大的人工智慧系統帶來迫在眉睫的風險。他指出，前沿模型的能力正在迅速提升，美國政府應設立一個自律機構，讓業界通過該機構測試自身模型的風險。馬斯克認為，這項工作應該推廣到中國。
他建議領先AI實驗室應該在發布最新模型前有一到兩週的時間互相檢查，並將任何風險告知華盛頓和北京的政府，競爭對手可以互相監督，確保彼此的誠信。馬斯克甚至表示，為了確保AI模型安全，他可能準備好與OpenAI的創始人薩姆·奧特曼（Sam Altman）冰釋前嫌。
