人物專訪》華府欽點的國民黨立委?陳以信:我是「他」推薦的!

人物專訪

時光倒回至去年11月13日,當天斗大的新聞標題寫著「邱毅進來、陳以信踢出去」,國民黨不分區立委名單突然加入立場親中的邱毅,而多年從事對美工作的陳以信卻落到安全名單之外。不料幾天之後,情勢又180度大翻轉,邱毅遭到除名,陳以信回到安全名單之內。

當時有政論家分析,其中轉折是美中兩大強權在背後角力,北京欽點邱毅、華府欽點陳以信。日後邱毅氣得點名陳以信,指陳以信「臨時」加入,害他慘遭除名…

獲美國欽點當上國民黨不分區立委?陳以信:我是馬總統推薦的!

「我絕對不是AIT(美國在協會)告訴國民黨說要提名的。」對於《信傳媒》的尖銳提問,陳以信用堅定的語氣回答,「並不是說我的背後有美國華府力挺,或邱毅有中國北京力挺,事實上都不是,尤其我的部份絕對不是!」

陳以信解釋,當時不分區名單的討論都是在國民黨內,儘管自己在華府做出成績,美方也對他感到肯定,但主要還是黨內重視對華府的工作,且需要具有國際關係專業的不分區立委,所以才提供給他一個更大的舞台。

事實上,當時先後傳出3個不分區名單版本,陳以信都在名單之中。陳以信因此強調,不管在事前、事中還是事後,自己都跟邱毅沒有「對應關係」。

陳以信並強調:「我是馬總統推薦的!他當時推薦3人,我就是其中之一。」懷疑當時有心人刻意操作,而真正目標是要抨擊馬英九,想要藉著掛勾陳以信來連結馬英九。

陳以信在立法院質詢時,曾一招讓國安局長邱國正直接道歉認錯,對方連辯解都沒辦法,當場坦承疏失。(攝影/胡智凱)

學生時代參加辯論社,如今一招就讓情報頭子道歉認錯

撇開選舉時候的風風雨雨,陳以信現在已經是中華民國立法委員,必須好好發揮一身本領。從成功高中時期開始,一路到輔大、台大都持續參與校園辯論的陳以信說:「現在每天準備質詢政府官員的時候,我覺得都像在打辯論比賽,每天都在想新的論點跟質詢的方法,的確讓我有回到當初日以繼夜打辯論的時光。」

有努力當然就會開花結果,日前陳以信一場對國安局長邱國正的質詢,就讓所有人感到驚豔。當時陳以信使出一招「誘敵深入」,先是詢問邱國正處理機密信件的標準程序為何,是否要加蓋戳印、妥善彌封?邱國正都予以正面回答。

緊接著陳以信拿出一封國安局給立委吳斯懷的密件,上頭卻完全沒有戳印、也沒有彌封。只見邱國正神情凝重,當場直接道歉認錯、坦承疏失,連解釋都不敢解釋,這對經常在立法院的記者來說,是非常罕見的情況,足見陳以信已經把邱國正「一槍斃命」。

陳以信談起那次質詢,笑稱自己有總統府的工作經驗,深知國安機密的處理程序,類似的信件其實立法委員經常都會收到,全部都會妥善彌封,但為何獨漏吳斯懷?

「如果被誤認是一般信件,助理先拆封了呢?然後所有去辦公室拜訪的人或記者看到了呢?是不是設局要炒作吳斯懷洩密?」陳以信提出強烈質疑。

台灣親美難回頭?提「美中平衡」具體對策,對小英520連任演說有期待

陳以信既然被國民黨賦予「國際外交專業立委」的期待,當然必須接受民意的挑戰。

記者挑出陳以信去年9月在美國《國家利益》雜誌的撰文,他當時提出台灣須在美中兩大強權之間保持平衡。不料短短不到半年,武漢肺炎疫情改變了世界格局,不只各國對中國反感度激增,台灣也顯然跟美國越走越近,甚至美國皮尤研究中心(Pew Research Center)做出調查,台灣人對美國有好感的比例為68%,對中國有好感的僅有35%,因此質問陳以信當初撰文是否應該修正?

陳以信對此表示,當時撰文是以索羅門群島對台斷交作為背景,分析台灣若是想利用美中對抗而「以美抗中」,其實未必有利;因為當時美國對索國著力甚深,甚至國務卿彭佩奧頻頻對索國釋出利多,但最後的結果大家都知道,索國還是斷交了。

當然美國願意幫忙台灣,這個我們要很感謝,但索國斷交卻也證明,美國有時候力量是有限的…

回到現在武漢肺炎疫情下的時空,陳以信則指出,最近所有人都認為今天是台灣加入WHO最好的一次機會,「但美國為何不幫台灣提案?這是不是說明美國有時候不會為了台灣使出全部的力量?

對於以上情況,陳以信嘆了一口氣說:「背後的原因總歸就是『國際現實』。」而這一點是不管有無爆發武漢肺炎疫情,放諸四海皆準的國際外交考量。

「當然,我知道講這些很現實的事情,可能不是很討喜,但我認為做一個國會議員,就是要講真話,提供正確的資訊給人民,之後就讓人民去做思考。」而針對在目前的國際情勢下,台灣要如何實現陳以信口中的「美中平衡」?陳以信也提出範例與具體作法。

「我們不妨可以看看日本。」陳以信指出,日本是美國的軍事同盟,關係非常緊密,但目前日本跟中國的關係卻也是戰後「史上最佳」,他反問道:「美國有因為這樣而不跟日本友好嗎?甚至最近還出動B-1B戰略轟炸機去協防,日本則出動F-15J戰鬥機護航,兩國關係一樣很緊密,所以台灣是不是可以跟日本一樣呢?」由此說明在外交戰略上美國和中國並不是「擇一關係」,台灣應基於自己國家利益之最大化,同時與美中發展關係。

陳以信進一步表示,在解開前述「以美抗中」的迷思後,武漢肺炎疫情何嘗不是個改善兩岸關係的機遇呢?他舉例道,像是既有的《海峽兩岸醫藥衛生合作協議》,裡頭就明確記載兩岸可以共同進行傳染病防治及疫苗開發,不只疫情爆發之初,中國以此允許台灣派員去武漢考察,如今中國樣本那麼多、病毒株的掌握那麼多,疫苗開發出來對台灣、對兩岸、對全世界,甚至美國都是有利的。

陳以信微笑道:「其實從既有的協議裡面,兩岸就可以找到善意的可能…」甚至對蔡英文總統的連任就職演說,陳以信也期待她回到2016年初次就職演說提出的「92事實」,認為這都是一種善意。

不過陳以信也補充說:「以上只是我個人的期待啦,跟我的預測會是不一樣的。」事實上,他則預測蔡英文總統既不會談92事實,也不會談維持現狀…

蔡英文總統2016年就職演說有關「92事實」之發言節錄

92年之後,20多年來雙方交流、協商所累積形成的現狀與成果,兩岸都應該共同珍惜與維護,並在這個既有的事實與政治基礎上,持續推動兩岸關係和平穩定發展

陳以信堅持「學者作風」,都親自閱讀相關資料,加強自己論述及質詢的扎實度。(攝影/胡智凱)

組專業助理群帶頭學日文,自我期許兩目標

陳以信從政以來,擔任過國民黨立委陳學聖的國會助理、國民黨發言人、國民黨文傳會副主委、總統府發言人,深知問政需要扎實的專業知識,如今自己擔任立委,尤其去到國防外交委員會,他便籌組一支龐大的助理群,不只規劃外務助理、軍務助理等專業分工,每個人也都擅長英語,有的甚至母語就是英語,。

不只如此,陳以信為了讓助理有充足的辦公空間,他把立委研究室空間盡量讓給助理們,自己就只佔小小的一塊。《信傳媒》記者到訪過許多立委辦公室,相較之下,陳以信個人的辦公室確實是侷促許多。

不過陳以信不以為意,他並自我期許兩個目標:一是發揮自己的專業,好好監督政府;二是回到故鄉台南,幫國民黨強化在台南的發展。尤其國民黨在台南沒有任何一席立委,支持者們如果有服務的需求,還是要有立委幫忙把意見帶到國會,而陳以信已經在台南與前國民黨主席洪秀柱設立聯合服務處,這時就可以去找他幫忙。

有趣的是,就如陳以信提出台灣要在美中之間達成平衡,不妨可以參考日本;而他自己就身體力行,請來日文老師,在專訪結束後,帶著年輕助理們一起學日語,相信這樣不只是對陳以信的問政及論述有幫助,他的助理們未來也會是潛力十足。